Возвращение в Брайдсхед

[Cinnamon-Roll]

Моя тема — память, этот крылатый призрак, взлетевший надо мною однажды пасмурным военным утром.
(с) Ивлин Во, "Возвращение в Брайдсхед"

Мы с Аней любим вести дискуссии о разнице в природе различных соционических квадр. В продолжение одной из подобных дискуссий я вспомнила, что давно хотела рассказать про одну из самых любимых своих книг))

Ивлин Во был британским актером писателем, который написал множество длинных и коротких книг в тридцатые-сороковые годы. Чтобы вы себе представили: внешне он был страшно похож на Майкрофта Холмса из Шерлока ВВС Был он чуть менее остроумен, чем Оскар Уайльд, к тому же без той страстной и нежной сентиментальности, за которую мы, помимо чувства юмора, любим мистера Уайльда.
Мистер Во был Бальзаком)))) И писал он очень третьеквадровые книжки, полные иронии, километров сарказма, приподнятых бровей и сцен в стиле доктора Хауса, в которых, как раньше сказали бы, без устали бичевал пороки общества - причем с тем же выражением лица, с каким Шерлок бичевал труп в начале первой серии: самозабвенного удовольствия виктима, который дорвался что-то избить, но при этом оно не дает сдачи, так как уже мертво))) Вот так же примерно и у Ивлина Во с английским обществом)))

Что самое милое - в советском союзе большими тиражами печатали его самые неудачные, на мой личный вкус, романы "Не жалейте флагов" и "Офицеры и джентльмены" , где он делает все то же, что делает во всех остальных книгах, но почему-то в пятнадцать раз длиннее, и из длинной новеллы превращая это в рыхлый, желчный и довольно унылый том толщиной в "Войну и мир".
В предисловиях ко всем этим романам советские литературоведы писали о том, что он, как и было сказано выше, БИЧЕВАЛ прогнивший капитализм, но при этом писали про него как-то осторожно, потому что советские литературоведы были совершенно не дураки и понимали, что на самом деле он просто бичует все, что попадает ему под руку, никакой идеалогической борьбы не ведет, и насмехается над коммунистами, неграми, женщинам, евреями, бедняками и пр. точно так же, как насмехается над богатыми. Ну то есть как доктор Хаус - яда много и он просто хаотически и иногда очень забавно брызжет в разные стороны, но при этом это все не от злости, а от какой-то бесконечной внутренней печали, и какого-то такого виктимного одиночества, построенного на том, что сколько бы ты ни порол общество, оно в любой момент зайдет к тебе в гостиную, затопчет ковер, сломает твои крестражи, а маленький ты не сможешь этому противостоять.
Википедия говорит нам, что "Герои произведений Ивлина Во — это череда карикатурных, порой гротескных, граничащих с абсурдностью портретов «джентльменов» современной ему Англии, от позёров, бездельников, пустомель, мошенников и пройдох до вызывающих сочувственную улыбку истинно порядочных простаков". Если одним словом - как Дживс и Вустер, только без милоты Каждый раз, когда я сомневаюсь в том, что он Бальзак, я говорю себе - это человек, который однажды написал любовный роман, все действие которого происходит в крематории.

Словом, по-моему, он так бы и остался хорошим, но совершенно не гениальным писателем, известным только особо ярым любителям английской литературы прошлого века - если бы в 1945 году на него не спустился какой-то луч невероятной созидательной силы(с) - и он вдруг взял и написал роман "Возвращение в Брайдсхед".

Эта книга почти не похожа ни на один из его романов, и по праву считается лучшей.
Аня мне тут рассказывала прекрасную историю про то, как Маяковского доводили Лиля Брик и ее муж, чтобы сделать из него хорошего поэта - и вот огромный сильный Маяковский сидел и рыдал в кафе, а над ним смеялись продавщицы. Вот, фигурально выражаясь, злостно и смешно бичевавший всех Ивлин Во, человек с лицом Майкрофта Холмса, один раз в жизни вдруг сел и заплакал, и над ним смеялись продавщицы, а он все продолжал, уже не зная, от чего плачет - от грусти, от ярости на весь этот смешной уродливый мир, от усталости, неловкими и жутковатыми слезами доведенного до ручки человека из третьей квадры - и это в этом романе самое прекрасное: редкое ощущение, что автор и вполовину не понял, как громко он плачет и как разрывается его сердце - просто придумал историю об этом, чтобы как-то отвлечься, и даже сам не понял, что сделал.

У романов Во была всегда одна большая проблема, надо сказать, типичная для британской литературы Он был женоненавистником Иногда я думаю - неудивительно, что самые великие писатели-женщины все как одна были англичанками - Бронте, Остин, Шелли, Мердок, Вулф, Кристи - потому что сколько же уже можно было это терпеть
"Ваша проблема в том, что вы, англичане, все гомосексуалисты"(с) Не знаю уж, был ли гомосексуалистом Ивлин Во - во всех романах у него всегда есть какие-то бабы, и все как одна вызывают чувство какой-то смутной брезгливости, неудобства и желания не видеть их больше никогда. Даже в ВвБ четыре главные женщины вызывают противоречивые чувства - Джулия странная, леди Марчмейн для героя вообще боль, комплексы и одиозная фигура, Корделия некрасивая, жена главного героя просто какая-то тупая бабенка, которая в какой-то момент просто исчезла из книги и всё Но при этом в ВвБ эти женщины так вписываются в общую историю, что впервые они не выглядят просто порождениями авторского раздражения, они запоминаются - хотя, конечно, вот сколько читала эту книгу, а про Джулию могу сказать очень мало, что тоже симптоматично.

Но при этом. При этом.
Знаете, недавно я долго думала и поняла, в чем величие британских сериалов и кино - у них есть несколько постоянно повторяющихся черт, и одна из них - то, что, при том что они подсмеиваются над всем, они забавные, иногда страшные - но они никогда не смеются над любовью во всех ее проявлениях. У нас в стране, я думаю, отчасти так плохо с кино, потому что у нас, как это банально ни звучит, нет ценностей. Мы как нация на данном этапе развития забыли о любви все что могли, мы понятия не имеем, какая она, и поэтому не умеем о ней говорить, скатываясь в диапазон от какой-то тихой злобы до банальных штампов. Англичане всегда развенчивают и переворачивают штампы, это одна из главных черт их кино - но при этом у них есть внутри какое-то очень достойное, глубокое ощущение: любовь - к чему угодно - это святое чувство, и тот, кто над ним смеется или относится к нему без трепета, как к разменной монете для зарабатывания денег на сериалах, будет наказан.
И они в лучших своих фильмах как-то так в это верят, что то, что наши чаще всего сняли бы банально и скучно, у них получается великолепным. Это дает историям тот нерв, который позволяет нам сопереживать. У нас запрещают пропаганду всего, но при этом - вот уж странный парадокс - нация, которую просто ну уже лет сто как не шокируешь словом "гей", пишет самые прекрасные истории о совершенно гетеросексуальной любви. Я думаю, одно связано с другим: в каждом своем фильме они признают, что потребность любить и быть любимым не менее важна для человека, чем система здравоохранения и налогов. Спокойное отношение к гомосексуализму - просто одно из проявлений этого понимания, к которому они тоже пришли не сразу. У нас встают в такую позу сладострастного внимания, когда об этом заходит речь, что я иногда думаю: всё это неправильно, потому что чем больше запрещать людям, тем грязнее становится их воображение, от того, что людей постоянно подавляют стыдом, ничего хорошего не выйдет - мы и так уже задавлены этим стыдом со всех сторон. Я к тому, что дело не в геях. Толкиеновские хоббиты идут в Мордор, потому что любят друзей. Шерлок любит Джона. Бэл и Фредди из сериала Час любят друг друга нормальной недосказанной любовью двух трудоголиков, которые понимают, что все равно новости для обоих всегда будут важнее семьи, и все равно продолжают друг друга любить. Мальчик любит своего боевого коня. Боевой конь любит мальчика, а еще он любит второго боевого коня и оплакивает его, когда он подыхает. Дживс любит Вустера. Доктор любит своих спутников, но теряет их и теряет, как дерево листья по осени, и встречая каждого следующего, уже знает, что все всегда кончается. В Гарри Поттере все любят всех - отчасти поэтому получился такой крутой фандом, не потому что тупо много персонажей, вон в Лосте тоже много, про них же никто не пишет))) - а потому что очень много интересных отношений и, как у БГ, слишком много любви. В Скайфолле Сильва очень любит М. И ни над одним из этих чувств ни один сценарист ни разу не смеется, наоборот, у меня иногда такое впечатление, что они пишут и сами плачут - они смеются над обстоятельствами вокруг, наворачивают вокруг интригу, но любовь сияет и сквозь интригу, и сквозь смех, и это делает эти истории прекрасными.

Это я все к чему В ВвБ Ивлин Во первый раз вдруг перестал смеяться над любовью, явно преодолев себя для этого просто бешеным образом, и видно, как ему это было страшно, но он как маленький храбрый Пятачок шел через этот темный лес. Он все так же продолжал смеяться над несправедливостями и глупостями жизни, но здесь так много любви, что прямо больно. Себастьян любит Чарльза, леди Марчмейн несмотря ни на что любит своих детей, Корделия любит Бога, и делают они это с такой силой, что у автора даже не поворачивается язык посмеяться. Правда, основная любовная интрига Джулии и Чарльза как раз бледнее всех, но тут уж видно, что просто автору не давался гет

И вот здесь наступает самое прекрасное, что есть в этом романе.

Главный герой, Чарльз, начинает книгу как студент Оксфорда, потом он художник, потом он военный. Жизнь у него сложилось очень удачно. Он путешествовал, он женат, потом у него начинается роман с другой красавицей, он не только популярный художник, но еще и получает за это деньги и живет очень неплохо. Мало того: все в этой книге любят его так, как все герои любят Воландера в сериале Воландер - просто так, за то, что он такой исключительный. Его любит один странный спивающийся юный лорд (Бен Уишоу, чтоб как-то ярче представить ). Любит красавица-сестра этого лорда. Его любит их мать - ей кажется, он спасет их семью от разрушения. Любят друзья юного лорда - он кажется им свежим глотком воздуха в компании. К нему хорошо относятся все остальные, все без исключения, герои этой истории. Где же тут проблематика? - спросите вы.
Вот она, - отвечу я.



Чарльз - большой желтый гриб. Он успешно социализируется, мимикрирует и являет собой образ достойного налогоплательщика - но при этом он ничего не понимает и не хочет понимать в том, что происходит вокруг него. Он - типичный герой Ивлина Во, только на этот раз без сарказма - Бальзак, который жил бы себе спокойно, тихой жизнью гриба в лесу, если бы этот мир постоянно не хотел любить его и ломать его крестражи. Вокруг него страдают люди, все рушится, он не спасает тех, кто ждал этого от него, потому что даже не понимает, в чем проблема и зачем ему спасать от самоубийства тех, кто сам привязывает камень себе на шею и со слезами готов сброситься с Титаника - все равно скорее всего не прыгнут. При этом он совершенно не плохой человек - просто он чужд любви, она пугает его, как бы он ни пытался убедить себя в обратном - но при этом, при этом, он тоже человек и с удовольствием вспоминает те моменты, когда он был счастлив, особенно то счастливое лето с юным лордом Себастьяном Флайтом, и бурный роман с его сестрой на большом океанском лайнере, он хороший человек и ему кажется, что он сделал что мог - но вот только если бы вместо него через книгу ходила ростовая фигура подосиновика, не изменилось бы ничего. Вокруг него происходят события, люди влюбляются и разочаровываются, плачут, неестественно веселятся, ревнуют, начинают горячо верить в Бога, перестают горячо верить в Бога, бросаются с Титаника, болеют душой за своих родных, сочувствуют старости, ненавидят своих матерей, умирают, строят карьеру, женятся, спиваются, теряют детей, чтобы никогда больше не встретить, сбегают в Марокко, прекрасный особняк приходит в упадок, война рушит Европу - но до Чарльза как будто доходят только слабые отголоски этого, как будто он огражден от этого мира толстым слоем ваты, в который завернута его голова. При этом он от первого до последнего кадра выглядит совершенно невинным положительным героем, высоко держащим голову и спокойно смотрящим на мир, и даже считает себя человеком тонко чувствующим, и он правда хочет понять, "почему вокруг него люди все время кончают с собой"(с). (Аня, оффтопом для вас: вы правы, в результате никто с собой так и не покончил, все реально плакали, но не прыгнули - но это не значит, что он не разбил им сердце тем, что не стал доставать Розу из-за парапета ) Он стремится к внутреннему спокойствию и он правда напрямую не виноват ни в чем из случившегося - но косвенно, с точки зрения этики отношений, а не логики, виноват во всем и все разрушил, только так про это и не узнал. Вот тут лирическое отступление от себя: с точки зрения ценностей своей квадры он ничего не сделал. Реально ничего не сделал. Правда. Честно делал попытки как-то помочь, че-то там исправить и т.д. Но с точки зрения первой квадры, которая в этой истории делает то же, что она делает всегда - глупо и самоотверженно гибнет во славу ничего - он чудовище, военный преступник, которого даже мало расстрелять - потому что он смотрел на всех этих людей со всеми их эмоциями, он делал вид, что сочувствует им, но сердце у него было при этом как брикет мороженого шпината. Не можешь ты посочувствовать - так будь собой до конца, переступи через них всех, подожди в сторонке, пока они сами догорят - но зачем же ты, сука, лезешь к ним и изображаешь что-то там такое? Я ни в коей мере не говорю, что бальзаки ничего не чувствуют - еще как чувствуют, просто они выражают это по-своему, Ивлин Во сам был Бальзаком и вот как-то же выразил свою ярость на этот мир в художественной форме. Бальзаки в случае эмоциональной опасности могут покрываться панцирем толщиной в кремлевскую стену, вспылить, язвить, делать пустые и печальные глаза - пожалуйста! Но нет - этот перед самим собой настолько хочет казаться хорошим, милосердным, тонким человеком, что самого себя полностью убедил, что он такой и есть.

И вот тут еще одно самое прекрасное. Книга написана ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА. От лица гриба. Мы видим его не со стороны - мы видим все это только его глазами, это его история, его воспоминания, и тут возникает потрясающий эффект - то, что он рассказывает, начинает выглядеть по-разному для него и для читателей. Мы не согласны с человеком, глазами которого смотрим на этот мир. Мы как будто, понимаете, как в том фильме - смотрим на мир изнутри Джона Малковича, но при этом мы ненавидим Джона Малковича, мы видим, как он все рушит к чертям собачьим, но все, что мы можем сделать - продолжать идентифицироваться себя с ним и смотреть на мир сквозь щелочку его глаз.
И каждый раз у тебя чувство, что он вот-вот что-то поймет, а потом - а, нет, показалось. В результате в самом конце там есть прекрасная сцена: он, единственный выживший во всей этой истории бесконечного кораблекрушения, со своей ротой во время войны случайно останавливается в особняке, где все это происходило. Там он бродит и предается ностальгическим воспоминаниям, от сентиментального тона которых читателю хочется закричать и размозжить голову рассказчику, но вот только нельзя убить Малковича, в котором сидишь. И в процессе он приходит в родовую часовню всего этого семейства, которое он к хренам раздолбал своим долбаным появлением.
Он смотрит на лампаду, все еще почему-то горящую перед алтарем, молится ну так, для порядка , потом думает о том, что лампада эта исполнена в довольно дурном вкусе, после чего идет обратно к своим солдатам и произносит совершенно мерзкий в своей сентиментальности внутренний монолог о том, как изменилось лицо современной Англии и о том, что "Этот огонь не мог бы сейчас гореть, если бы не строители и актеры, исполнившие маленькую трагедию, ныне же я видел его своими глазами вновь зажженным среди древних камней", и все это с таким достоинством, так упиваясь собой, что последняя фраза романа закономерно такая:
"Я прибавил шагу и вошел в барак, где находилась наша столовая.
- У вас что-то сегодня необычно бодрый вид, - сказал мой помкомроты".
Сколько бы раз я это не прочла, каждый раз я испытываю чувство невероятной силы. Мне хочется, чтобы этот герой правда существовал, и как только он обретет плоть и кровь, разорвать его ногтями на куски и скормить собакам. Я хочу, чтобы он горел в аду, при этом я знаю, что он туда не попадет, потому что он ведь был таким хорошим. Я просто не могу, каждый раз читаю и прямо бледнею, и плачу потом, не от жалости, а просто от того, какая жизнь непоправимая вещь.

Мне кажется, на этом романе Ивлин Во так надорвался, что после этого начал писать хуже, а не лучше - все его романы после этого даже хуже, чем ранние. Просто видно, что он в этом ВвБ так выебал себе мозг, так намотал собственные кишки на кулак, так разорвал себе сердце от любви и от злости на мир и на самого себя, что его хватило ровно на один раз. С этим он и остался в наших сердцах - с остроумным, странным и печальным романом, который входит почти во все рейтинги лучших английских книг XX века, ну и с парой десятков желчных и холодных историй про войну, революции в африканских странах и золотую молодежь двадцатых.

А теперь пару слов об экранизациях)))
Их был две. Первым был сериал начала восьмидесятых, где Чарльза играл молодой Джереми Айронс. Себастьяна - того самого юного лорда - играл какой-то никому не запомнившийся актер. И проблема этой экранизации была в том, что Айронс играл. Он как хороший актер очень старательно и вдумчиво играл Чарльза - но это все равно что по Станиславскому играть ростовую фигуру плавленого сырка: и смех, и грех. Поэтому как бы я ни любила Айронса, тут он был как-то не к месту, и в целом эта экранизация большого успеха не имела, что-то они такое не поймали в этой истории.

Не то в 2008, не то в 2009 году Джулиан Джэрролд, который до этого, как водится, экранизировал Диккенса и Остин, снял фильм. Фильм в целом тоже считается неудачным, и этому есть причина: он очень иллюстративный и в целом соотносится с книгой так же, как последняя экранизация Анны Карениной соотносится с романом Толстого. Из ВвБ в фильм попали красивые интерьеры и экстерьеры, костюмы и - в очень общих чертах - сюжет.
Но при этом он все равно мне понравился и оставил какое-то приятное впечатление - в основном благодаря актерам.

Чарльза там играл Мэтью Гуд. Я его мало где видела и не знаю - это пустое лицо с немногочисленными фальшивыми выражениями - это его обычная черта или гениальная находка режиссера. Он тут ровно такой, каким должен быть Чарльз: он ужасно напоминает Кена для Барби. Идеальный кастинг.

Себастьяна играл Бен Уишоу, и это была еще одна находка. В предыдущей экранизации Айронс играл, а вот Себастьян был очень декоративный - просто красивый странный мальчик из угасающей аристократии. Режиссер в этом фильме идеально сместил акценты: Чарльзу играть не надо, он тут не для этого, а вот Себастьян должен играть так, чтоб немцы просто встали и вышли из зала (с) Он и сыграл - для меня это до сих пор лучшая роль Бена Уишоу, просто фантастика. Потому что ВвБ - история Себастьяна не меньше, чем Чарльза. Мальчик, которому в тот период его жизни, чтобы не сойти с ума, безумно нужно было одно: влюбиться. Он влюбился, но неудачно: в зомби, и это разрушило его жизнь. Но финал его истории - это прямо высшая точка всего, я до сих пор не знаю, как Ивлин Во это выдумал. И нет, он не покончил с собой, все было сложнее))))

Джулию играла какая-то девушка, ничего особенного, и это тоже здорово - суть Джулии в том, что отчасти она такой же гриб, как Чарльз - именно поэтому они в этом жестоком мире ненадолго придрейфовали друг к другу: но их якобы бурный роман выглядел как трейлер к фильму про зомби, и постепенно тихо и мирно сошел на нет - и для этой истории такая Джулия как раз отлично подходит, как ни парадоксально. Если бы ее играл кто-нибудь вроде Кейт Уинслет, это бы, как с Джереми Айронсом, все испортило)))))

Леди Марчмейн - мать Себастьяна и Джулии - играла Эмма Томпсон. Я тогда еще не знала, что это бывшая жена сэра Кеннета, я ее вообще первый раз тогда видела, но так полюбила, что до сих пор каждый раз вижу ее и радуюсь)))
Как обычно - хотела в двух словах, накатала телегу. Но эта книга полностью заслуживает всех похвал, прочтите, если будет время - а если нет, хотя бы посмотрите фильм, он совсем не плох))))

@темы: Соционика, Битва экстрасенсов на канале "Культура", Реки

Comments

[Talie]

Сбыча мечт. Я так хотела, чтобы Вы написали именно об этом романе и фильме *начала читать*

[Алатау]

Liv Niggle, вы угадали — Ивлин Во был гомосексуал, а по слухам, именно у него работал тот потрясающий дворецкий, тоже, кстати, гей, с которого частично Вудхауз списал Дживса.
Правда, утверждать не берусь, я вроде где-то читала, а сейчас найти не могу.

После вашего отзыва даже и читать как-то страшно — вдруг ничего не поймёшь и ничего такого умного сказать не сможешь

[Cinnamon-Roll]

Talie, Напиши потом, пожалуйста, что ты думаешь про эту книгу! Я давно уже пытаюсь ее с кем-нибудь обсудить, но почему-то никак не получается

Алатау, Вот я подозревала что-то в этом роде!

После вашего отзыва даже и читать как-то страшно — вдруг ничего не поймёшь и ничего такого умного сказать не сможешь

Так книжки же нужны не для того, чтобы сказать что-то умное)))))))) У каждого свое кино (с) )))))))))))

[Алатау]

Да я давно хочу его почитать, его Фрай хвалит и любит, но мне всё кажется, что... Ну не знаю. Что это слишком умный писатель для меня
Глупо, конечно. Предрассудки.

[Cinnamon-Roll]

Алатау, Вот именно))))))

[Raven paradox]

За мысль про любовь прямо нестерпимо хочется обнять и послать луч солнца золотого через расстояния - последнюю неделю на волне тесного общения с британским всем на свете думала об этом, мучалась и не могла сформулировать.
Книгу когда-то читала, а экранизацию не смотрела - но явно нужно, особенно раз Эмма Томпсон (страшно люблю ее)! Спасибо большое за такой чудесный пост и наводку)

[Cinnamon-Roll]

Raven paradox, Ура!))))) Ужасно рада, что помогла сформулировать))))))))
Не за что! И фильм хороший, посмотрите)))))))

[Raven paradox]

Liv Niggle, аж вы мыслях полегчало, право слово!)
фильм теперь в самом верху списка "нужно посмотреть", даже удивлена, что пропустила и до сих пор не натыкалась на него)

[The Sh@dow]

Liv Niggle,
Не читала книгу, но ты так увлекательно и эмоционально о ней рассказываешь, что я начинаю жалеть, что в моей жизни не было таких красноречивых преподавателей литературы! Ведь главное - найти толковый нешаблонный подход, а не "прочтите параграф в учебнике и умрите от скуки")))

[first daughter]

Спасибо за пост
Давно хотела о Ивлине Во интересного почитать.)))

А насчет Гуда. В Одиноком мужчине он проходил примерно с вот таким выражением лица ==>
Как и в Брайдсхеде. Так что да, наверное так играет
А еще в фильме 2008 года невероятные саундтреки

Скачать бесплатно Adrian Johnston - Always Summer (OST Brideshead Revisited) на Muzebra.com.

[Cinnamon-Roll]

Raven paradox,

The Sh@dow, Спасибо!!!!)))))))))))))))))))) Да, подход в нашем деле - это всё

first daughter, А, я-то думаю, где я его видела Одинокий мужчина, точно Вообще не запомнился

и да, ппкс, саундтрек прекрасный!!!

[Madiken]

Книга написана ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА. От лица гриба. Мы видим его не со стороны - мы видим все это только его глазами, это его история, его воспоминания, и тут возникает потрясающий эффект - то, что он рассказывает, начинает выглядеть по-разному для него и для читателей. Мы не согласны с человеком, глазами которого смотрим на этот мир.

Аааа! Да, это оно, точно! Я, когда читала, все терзалась, вот есть Чарльз, такой правильный, такой положительный, улаживающий все вокруг к своему пониманию всеобщего блага, почему же он мне так не нравится. Мысль о грибе все проясняет.
Спасибо, Лив! Тоже очень люблю эту книгу, и ты всегда пишешь о чем-либо с такой интересной и свежей точки зрения, так ясно и четко, с твоим замечательным чувством юмора, одно удовольствие читать тебя)

[король под горой]

насколько я знаю, Во привнес в ВвБ автобиографические черты, взятые из его студенческих времен.
блин, вот так начнешь читать твои обзоры-отчеты-рассуждения, не знаю как назвать, и просмотр того, о чем ты пишешь, становится просто обязательным как было с Пращами и Стрелами и британскими Квирами

[ИЖДУ]

Liv Niggle, В плане соционики. Знаете, Катя, я думаю смысл в том, что вы не можете полюбить бальзаков, как ни пытаетесь, сколько не говорите себе про их положительные черты, вы сами в них не верите, нет даже не в то, что они хорошие, а в то что они вообще есть Для Вас бальзак это как будто валли, орудующий перочинными ножами, он может быть милым, но он выкинул кольцо и оставил себе бархатную коробочку А вы, например, считаете, что кольцо - это прежде всего И КАК ТЫ МОГ ТЫ УРОД Я КОНЕЧНО УВАЖАЮ ТВОЕ ПРАВО НО ГОРИГОРИГОРИ В АДУ ТЫ СУКА ВЫШВЫРНУЛ ЭТО ЕБАНОЕ КОЛЬЦО!!!1
Опять же не знаю, возможно, все дело в том, что это соседняя квадра, но так прекрасно, нежно, бережно, тонко, искренне, трогательно и надрывно, как умеют любить бальзаки, по-моему, так удивительно не умеет любить никто
Но это, что касается соционики)))
Что же касается кризиса восприятия и выражения любви в постмодернистическом искусстве России нулевых, дорогой Хью (хохо), я для себя вижу только один ответ. Весь обман последнего столетия для русского народа строился, как раз, на любви, потому что, как мне кажется, изначально это было единственным, что могло зацепить вечно тоскующую, одинокую, голодную, голую, загадочную русскую душу И вот эта любовь, которая есть Бог, есть Вера, Надежда и Любовь, которая из них сильнее как раз и стала разменной монетой. В результате - все. Станиславский. Не верю. Это не кризис веры у нас сейчас, а кризис любви хоть к чему-то *капитан-очевидность салютует*" src="static.diary.ru/userdir/0/0/0/0/0000/12203349.g...">

[Cinnamon-Roll]

ИЖДУ, Понимаете, ну ничего не могу поделать, конфликтер Конфликтеры для того и нужны, чтобы казаться друг другу роботами, которые вышвыривают ваши кольца

ак прекрасно, нежно, бережно, тонко, искренне, трогательно и надрывно, как умеют любить бальзаки, по-моему, так удивительно не умеет любить никто

Так вот это меня в этой книге каждый раз больше всего поражает - как Бальзак, который всю жизнь насмехался над всеми, мог написать такую трогательную ужасную историю

А про кризис, Стивен, вы так правильно сказали! Щас, пододжите, где мой лорнет Так вот, да, невозможно уже, понимаете, покупать людей бесконечно на одно и то же

кризис любви хоть к чему-то

угу. как любить, что любить, с какой стороны подойти к этому, чтобы его любить - никто не знает

король под горой, ДАВАЙТЕ! ПОСМОТРИТЕ! УРА!!!

Madiken, Спасибо тебе огромное! Я так тронута, прямо не знаю, что сказать)) СПАСИБО!!!

[ИЖДУ]

Liv Niggle,

как Бальзак, который всю жизнь насмехался над всеми, мог написать такую трогательную ужасную историю

Да! Черт возьми, Хью! Да! Понимаешь? Не понимаю, почему вас это удивляет, нет не в плане Ивлина Во, а в плане бальзаков

Так вот, да, невозможно уже, понимаете, покупать людей бесконечно на одно и то же

Вы знаете, я верю, что это однажды закончится жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе

[nataljaolenec]

Книгу не читала. Смотрела последнюю экранизацию.
У меня точно такое же ощущение осталось от фильма. Просто прикончить хотелось ГГ.
Спасибо, теперь-то я точно рассортировала, что, как и почему.

[Cinnamon-Roll]

ИЖДУ,

Не понимаю, почему вас это удивляет, нет не в плане Ивлина Во, а в плане бальзаков

Потому что они так редко выражают свои чувства, что можно состариться, пока дождешься

Вы знаете, я верю, что это однажды закончится

В этом ваша, таксказать, сила, брат

nataljaolenec,

[*печенька*]

Liv Niggle, мне тоже очень понравилась мысль о кризисе любви. и что касается литературы, особенно нашей и современной, это очень хорошо сходится со всеми мыслями, которые я про нее периодически думаю. раньше мне казалось, что просто сказать нечего, но это не так. дело именно в этом вживленном циничном деструктивизме, который не ради того, чтобы портить любовь, а просто от того, что ее все чаще пытаются препарировать и разложить на штампы или какие-то понятные причинно-следственные связи. отдельное спасибо тебе за лучи любви англичанам за их подход к любви как ценности самой по себе. это действительно здорово ))

[Emma Frost]

Liv Niggle, давно читала, лет семь-восемь назад, наверное. Но помню, что когда я смотрела на семейство Флайтов глазами Чарльза, я не испытывала никакого желания cбежать из головы малковича, но напротив, это ощущалось именно как взгляд нормального хоть и скучного человека на странных красивых бабочек, бьющихся о стекла в бессмысленном припадке.

[Гость]

Emma Frost

, наконец-то разумный человек, какое облегчение.

[Cinnamon-Roll]

*печенька*, Пожалуйста, дорогая, всегда рада!))))

Emma Frost, Так я знаю, что это как раз и есть нормальный, традиционный взгляд на эту книгу - вменяемый человек нового мира против красивых умирающих бесполезных бабочек))) Но все равно не могу, мое личное впечатление другое, ничего не могу с собой поделать)))

Гость, Ну что ж вы, барышня Если хотите мне сказать, что не согласны - всегда пожалуйста, приходите, подискутируем, зачем за анонимом-то прятаться))))))))))))

[wishnya]

Я от вас серьезно без ума)) а после этого поста еще больше, я очень люблю Возвращение, и мне как-то вот прям так близко все, что вы про него написали, что ах

[Empatik]

Ваш этот пост просто всколыхнул во мне, всё что только можно!
я готова тащить и цитировать, и кричать на каждом углу об этой любви во всех английских произведениях! Если бы Вы знали, как я с Вами согласна! Вы просто открыли мне глаза на этот момент, незначительную, вроде бы, детель, которая переворачивает весь внутренний мир с ног на голову! Наконец я осознала, за что именно так люблю всех этих героев, почему страдаю, но смотрю, смотрю и страдаю и так мне хорошо от этого
Недавно пыталась сформулировать нечто подобное, описывая свои ощущения от первых сезонов Мерлина, но, понимаете, не смогла! Так как Вы это сделали...СПАСИБО!

Поняла, что нужно прочитать книгу, потому что фильм смотрела и половину поста читала собакой-подозревакой, что, где-то я это всё уже слышала . Обязательно прочитаю и пересмотрю с новыми силами! Потому что очень стоящая вещь!
Спасибо Вам огромное за этот пост!

[Cinnamon-Roll]

wishnya, Какая милота!!!)))))))))) Спасибо ОГРОМНОЕ, очень рада!)))))))))

Empatik, Ох, слушайте, я страшно рада, что мы так совпали)))) Любви вам тоже, и побольше)))))))))
Всегда пожалуйста!!!

[Cinnamon-Roll]

wishnya, Какая милота!!!)))))))))) Спасибо ОГРОМНОЕ, очень рада!)))))))))

Empatik, Ох, слушайте, я страшно рада, что мы так совпали)))) Любви вам тоже, и побольше)))))))))
Всегда пожалуйста!!!

[_maryana_]

с этого фильма началась моя любовь к Уишоу - именно в образе Себастияна Флайта - он мне сделал как-то сладко-больно, как у меня в жизни даже никогда не бывало: так, наверное, бывает при первой и совершенно безнадежной, хоть и на чуточку взаимной, любви
потом я прочитала Ивлина Во — Брайдсхед и Черная напасть
вторую я едва смогла дочитать до трети — это очень нудно
а Брайдсхед — он действительно такой: пронзительный, нежный, ироничный и горький, как Себастиан в исполнении Уишоу

[_maryana_]

и да, самая большая драма в том, что ГГ — просто чурка с глазами
он как бы все отмечает, фиксирует, но не может прочувствовать
и мне кажется, он сам это понимает. догадался, что подошел к чему-то волшебному, что было прямо перед его глазами - но ничего не смог увидеть, как если бы все видели волшебный фонарь, а он видел простой, с обычной свечкой внутри, с железными ободками, и никаких картинок мелькающих
но все-таки эхо этого волшебства до него доносилось, и он прислушивался, старался расслышать.
но не смог

[Cinnamon-Roll]

maryana_yadova, Знаешь, а я как раз Черную напасть у него очень люблю, но она конечно вообще другой жанр, трудно после Брайдсхеда идет, я понмаю((((

он как бы все отмечает, фиксирует, но не может прочувствовать

ДАААА! Абсолютно!

Да-да, ты все так правильно сказала, и это УЖАС КАК ГРУСТНО

Кстати! У Во есть отличный рассказ "Морское путешествие", оттуда как раз эта фраза - ужас как грустно)))))))) Очень советую

[_maryana_]

ну что ж, будем пробовать еще!!!
грызть, так сказать, гранит